LGBT-Going out

38 καταχωρήσεις / 0 νέες
Τελευταία καταχώρηση
nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41
LGBT-Going out

TO ΠΙΟ ΚΑΤΩ ΜΗΝΥΜΑ ΤΟ ΕΣΤΕΙΛΑ ΣΕ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΣΑ ΟΝLΙΝΕ ΚΑΙ ΗΘΕΛΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΑ 2 LGBT CLUB THΣ ΚΥΠΡΟΥ.
Καλησπέρα, επίτρεψέ μου να σου δώσω μια σύντομη περιγραφή του SECRETS.
Το SECRETS είναι το μεγαλύτερο LGBT-club της Κύπρου. Λέγεται ότι το ζηλεύει ακόμα και η Αθήνα. Στην είσοδό του έχει τη σημαία του LGBT-Pride. Ένα διάστημα την είχαν τοποθετήσει ανάποδα και τους είχα κάνει παρατήρηση να την ισιώσουν γιατί είναι ντροπή! Βέβαια, θα μου πεις, όταν μέλη οργάνωσης LGBT ψηφίζουν για σύμβολο ένα μισοφέγγαρο με τα χρώματα σε τελείως λάθος σειρά δεν είναι ντροπή; Σεβόμαστε όμως την πλειοψηφία (η οποία προφανώς αποτελείται από ανιστόρητους). 
Το SECRETS άνοιξε για πρώτη φορά στο κέντρο της Λάρνακας το καλοκαίρι του 2003. Το Σεπτέμβριο του 2005 μετακόμισε και πήγε εκεί που βρίσκεται τώρα: στη λεωφόρο Αρτέμιδος (δρόμος αεροδρομίου), δίπλα από το δικαστήριο και σχεδόν απέναντι από το στρατόπεδο Ανδρέα Σουρουκλή. Παλαιότερα μπορούσε κάποιος να πάρει από τη Λευκωσία το λεωφορείο του αεροδρομίου (airport shuttle) και από το αεροδρόμιο να πάει πεζός (3km) στο club. Tώρα το αεροδρόμιο μετακόμισε και βρίσκεται 6km από το club. Η μουσική που παίζουν είναι τα συνηθισμένα που παίζουν σε κάθε club. H είσοδος είναι συνήθως 10 ευρώ με το πρώτο ποτό δωρεάν αλλά υπάρχουν και φορές που είναι 20 ευρώ με open-bar. Ορισμένες φορές έχει και show, επομένως η τιμή του εισιτηρίου μπορεί να φτάσει και τα 30 χωρίς open bar. Πληροφορίες μπορείς να βρεις εδώ: http://www.secrets-freedom-club.com/  
To SECRETS είναι ωραίο μέρος αλλά μην σε κυριεύσει ο ενθουσιασμός πριν το δεις από κοντά. Για να είμαι ειλικρινής, όταν το πρωτοεπισκέφτηκα το 2003 (στην προηγούμενή του τοποθεσία), πήγαινα με τη χαρά ότι θα βρεθώ σ' ένα μέρος με άτομα LGBT και θα μπορούσα να την πέσω σε όποιον δω μπροστά μου και μου αρέσει! Με άλλα λόγια, πίστευα ότι, σε αντίθεση με τις γνωριμίες στο INTERNET που χάνουμε τον καιρό μας παθαίνοντας αρθριτικά από την πολλή δακτυλογράφηση στο chat, στο LGBT-club βλέπεις κάποιον που σ' αρέσει και πας και του μιλάς! Η πραγματικότητα όμως είναι πολύ διαφορετική. 
Την πρώτη φορά που πήγα απογοητεύτηκα διότι δεν ήταν Σάββατο βράδυ αλλά Πέμπτη και ως εκ τούτου δεν είχε κόσμο. Το club έχει κόσμο μόνο Σάββατο βράδυ προς ξημερώματα Κυριακής και συγκεκριμένα 2:00-4:00. Παρολ' αυτά, το ότι έχει κόσμο δεν είναι εγγύηση ότι θα μπορέσεις να τους προσεγγίσεις. Μπορεί π.χ. να πάνε στο club 17 παρέες με κατά μέσο όρο 6 άτομα η καθεμιά (17Χ6=102). Αυτό δεν πάει να πει ότι έχεις 102 ευκαιρίες να βρεις κάποιον. Κατ' αρχάς, δεν είναι 102 άτομα που ανήκουν όλα στο φύλο/ύψος/πλάτος που σ' ενδιαφέρει. Από εκείνους που σ' ενδιαφέρουν (ας πούμε 50), οι 45 (ίσως και περισσότεροι) είναι κλεισμένοι μέσα σε κλουβιά (έτσι ονομάζω εγώ τις παρέες) και κάθε προσπάθεια να προσεγγίσεις κάποιον είναι από χλωμή έως αδύνατη. Υπάρχουν επίσης και άτομα που είναι δεσμευμένα (μην με ρωτάς τι κάνουν ζευγάρια ανδρών ή ζευγάρια γυναικών στο LGBT-club, αυτό είναι το αιώνιο ερώτημα που δεν μπόρεσα ποτέ να απαντήσω). Μπορεί επίσης να δεις ζευγάρια να χορεύουν τα οποία να είναι (συνήθως) άντρας με γυναίκα (αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είναι straight). Μπορεί επίσης να δεις άντρα με γυναίκα να φιλιούνται. Ούτε κι αυτό σημαίνει ότι είναι straight και επομένως δεν υπάρχει λόγος να τρομοκρατηθείς πως τάχα είσαι σε λάθος club! Επομένως, μια συμβουλή έχω να σου δώσω: αν δεις κάποιον που είναι μόνος του και σ' αρέσει, όρμα του διότι σπάνια τυγχάνουν τέτοιες ευκαιρίες. 
Η τελευταία πρόταση της πιο πάνω παραγράφου δεν είναι καθόλου τυχαία. Δυστυχώς υπάρχουν έντονες προκαταλήψεις του τύπου "αν κάποιος είναι μόνος του μη διανοηθείς να τον πλησιάσεις διότι μπορεί να είναι ανθρωποφάγος κλπ". Ακόμα πιο δυστυχώς, τέτοιες προκαταλήψεις προωθούνται και από συγκεκριμένα άτομα στην ιστοσελίδα του γνωστού σωματείου ACCEPT LGBT που υποτίθεται ότι δημιουργήθηκε για να καταπολεμήσει τις προκαταλήψεις (εκτός κι αν δεν έχω ερμηνεύσει σωστά το καταστατικό). Εν τούτοις, βλέπω παιδιά λίγο μεγαλύτερα από εσένα (π.χ. 19-20 χρονών) που βγαίνουν μόνοι στα LGBT-club διότι ακολουθούν τις μοντέρνες απόψεις που έχω κι εγώ (=βγες μόνος για να βρεις κάποιον που είναι μόνος και να σμίξετε τις μοναξιές σας κλπ). Τότε όμως που ήμουν εγώ 20 χρονών τέτοιες απόψεις ήταν πολύ προχωρημένες για την εποχή μου. Ίσως και για σήμερα να εξακολουθούν να είναι προχωρημένες αλλά σε μικρότερη κλίμακα. 
Αυτά είχα να σου πω για το SECRETS. Στο ESCAPE (Λεμεσός) συμβαίνουν πάνω-κάτω τα ίδια. Η μόνη διαφορά είναι ότι το ESCAPE μαζεύει περισσότερο γυναίκες ενώ το SECRETS μαζεύει περισσότερο άνδρες. Τουλάχιστον έτσι έχω διαπιστώσει στα τέλη του 2010. Δεν αποκλείεται να [έχει] αλλάξει κάτι. Επειδή όμως μια εικόνα οσοδυναμεί με χίλιες λέξεις προτείνω να επισκεφτέις το club και να βγάλεις τα δικά σου συμπεράσματα. Εγώ σου έδωσα απλά μια ιδέα. Νίκος

field_vote: 
Η βαθμολογία σου: Καμία Average: 3.3 (3 votes)
Edited by: nikosdarkman on 28/01/2011 - 18:25
Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Ωραίο ιστορικό και περιγραφή. Με όλον το σεβασμό και καλή διάθεση θα ήθελα όμως να πω τα εξής: α) το θέμα του λογότυπου τέθηκε υπό ψηφοφορία και συζήτηση πριν καιρό και αν είχες πρόβλημα έπρεπε να το πεις τότε, το θέμα έχει κλείσει και η επαναφορά του θέματος δεν εξυπηρετεί σε κάτι, απλός χάνεις το σάλλιο σου.και β) Στα clubs (LGBT και μη) δεν πάμε αποκλειστικά για εξεύρεση ερωτικού συντρόφου, κάποιοι πάμε για χορό, την μουσική, για τον χαβαλέ/πασιαμά με την παρέα μας κτλ. Είμαι σίγουρος ότι αν κάποιος είναι με παρέα και δεί κάποιο άτομο που του αρέσει θα κάνει μια (ή δεκτή την) προσέγγιση. Το έχω να δει άπειρες φορές να γίνετε. Ο καθένας κάνει αυτό που του ταιριάζει καλύτερα, άλλοι βγαίνουν μόνοι, και άλλοι με παρέα, άλλοι ψάχνουν και άλλοι όχι.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Τις προάλλες μιλούσα μ' έναν τύπο που είπε "πήγα την Πέμπτη στην Ιθάκη αλλά ήταν απαίσια διότι είχε μόνο γυναίκες".
Τι έχεις να πεις γι' αυτό;

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

ότι του τύπου δεν του αρέσουν οι γυναίκες και ότι δεν πρέπει να ξανά πάει Ιθάκη αφού δεν του άρεσε.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Παραδέχεσαι λοιπόν ότι ο τύπος δεν πήγε απλά για να πάει αλλά επειδή ήθελε να βρει κάτι που του αρέσει. Με άλλα λόγα αποδεικνύεις τον κανόνα ότι η σεξουαλικότητα, ως αναπόσπαστο κόμμάτι της προσωπικότητάς μας, χρωματίζει τη συνολική προσωπικότητα και τις περισσότερές μας αντιδράσεις. Η απάντησή σου αντιφάσκει μ' αυτά που έγραψες πιο πάνω και παράλληλα συμφωνεί με τα όσα σας λέω από τότε που επέστρεψα στην ομάδα! Και πού 'σαι ακόμα αύριο που θα δημοσιεύσω το άρθρο μου "Δεδομένα-Ζητούμενα".

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Νίκο, Νίκο, Νίκο! Μην βάζεις σε παρακαλώ λόγια στο στόμα μου  Σου είπα εγώ ότι ή σεξουαλικότητα μας δεν είναι μέρος της προσωπικότητας μας; και φυσικά είναι!Τώρα το γεγονός ότι ένα μεμονωμένο άτομο κάνει κάτι αντιφάσκει με το αρχικό μου σχόλιο μόνο εσύ το βλέπεις. Αφού προσπαθείς να έχεις επιστημονική προσέγγιση στα επιχειρήματα τα σου θα πρέπει να ξέρεις ότι οι επιστήμονες δεν διαλέγουν επιλεκτικά τα δείγματα που τους συμφέρει και ούτε βγάζουν συμπεράσματα από δύο ή τρία παραδείγματα. Αν τα καταφέρεις και δημοσιεύσεις την έρευνα σου σε επιστημονικό περιοδικό (με peer reviewers) εγώ πάω πάσο Και μια απορία, πες για χάρη συζήτησης ότι έρθουμε όλοι και σου πούμε: Ναι Νίκο, είχες δίκαιο! Καταπιεζόμαστε σε κλουβιά! Ότι κάνουμε σε σχέση LGBT άτομα είναι αποκλειστικά (και για κανένα άλλο λόγο) για την εξεύρεση συντρόφου. Και αμέσως τώρα ετοιμάζουμε τα ραβασάκια μας και θα τα δίνουμε αβέρτα δεξιά και αριστερά. Μετά τι θα γίνει; θα πεις σας τα λέγα εγώ; θα νιώσεις ικανοποίηση; ή ακόμα πιο σημαντικό, πως θα σε βοηθήσει εσένα; Γιατί είναι τόσο σημαντικό για 'σενα και αφιερώνεις τόσο χρόνο και πάθος γι'αυτό;

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Θα ήθελα ν' απαντήσω στις ερωτήσεις που γράφεις στην τελευταία παράγραφο.
Αν λοιπόν όλοι αντιγράψουν εμένα, πρώτα-πρώτα θα βοηθηθούν οι ίδιοι. Υπάρχει πολλή κλαψομουνίαση τώρα τελευταία. Πολλοί διαμαρτύρονται ότι βγαίνουν στα club και όμως δεν καταφέρνουν να κάνουν καινούριες γνωριμίες και αναρωτιούνται γιατί. Δεν ξέρω αν οφείλεται σε χαμηλό δείκτη νοημοσύνης και δεν μπορούν να το συλλάβουν ότι όταν είσαι μέσα σ' ένα κλουβί ο άλλος θα δυσκολευτεί να έρθει να σου μιλήσει. Γενικά όμως όλοι θα βοηθηθούμε (και εγώ) αν έχουμε την ευκαιρία να γνωριζόμαστε με περισσότερη αμεσότητα παρά να κλεινόμαστε σε κλουβιά.
Εν κατακλείδι, αν όλοι προσπαθούσαν να με μιμηθούν, θα ανακάλυπταν ίσως ένα καινούριο κόσμο και ίσως να σταματούσαν να με θάβουν για τον δικό μου τρόπο ζωής. Ίσως ακόμα να ωφελούσε και την οργάνωση. Πολλοί δεν θέλουν να την γνωρίσουν επειδή ξέρουν ότι είμαι μέλος. Αν επιδίωκαν να γνωρίσουν το δικό μου τρόπο ζωής μπορεί να άλλαζαν γνώμη. Ήταν λάθος που λογοκρίθηκε το άρθρο μου με τίτλο "Κινέζικο Εστιατόριο". Έχετε πολλά να μάθετε από αυτό.

SaVVAΣ
Εικόνα: SaVVAΣ
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 5 έτη 7 months
Μέλος από: 19/04/2010 - 21:52

Καλησπέρα αγαπητέ Νίκο.Πρόσεξα πως επιμένεις πολύ στην θεωρία περί ''συνδρόμου του κλουβιού''.Σε σημείο που καταντάς μονότονος και δυστυχώς ενοχλητικός.Έχω να σου πω πως όπως και άλλοι στο site ότι βγήκα έξω με την παρέα μου και κατάφερα να κάνω γνωριμία και μάλιστα και οι εν λόγω γνωριμίες ήταν και αυτές με την παρέα τους.Έτυχε φυσικά φορά που να κάνω γνωριμία που να είναι μόνη της όπως και εγω.Το ίδιο πρόσεξα και για πολλούς φίλους μου.Θέλω να πω γνωριμία με ένα άτομο που σε ενδιαφέρει αν το θέλεις πολύ μπορεί να γίνει οπουδήποτε και ασχέτως της ποσότητας της παρέας του άλλου ατόμου.Έχεις το κάθε δικαίωμα να έχεις την άποψη σου για το κάθε τι ,αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να την επιβάλεις επειδή πιστεύεις πως αυτή είναι η σωστή και επίσης να προσβάλλεις άλλους που δεν συμφωνούν μαζί σου(''Δεν ξέρω αν οφείλεται σε χαμηλό δείκτη νοημοσύνης και δεν μπορούν να το συλλάβουν ότι όταν είσαι μέσα σ' ένα κλουβί ο άλλος θα δυσκολευτεί να έρθει να σου μιλήσει'').Θα σου άρεσε για παράδειγμα αν κάποιος ήθελε παραταύτα να επιβάλει την γνώμη πως η ομοφυλοφιλία είναι αρρώστια ,ή ακόμα χειρότερα πως ένας ομοφυλόφιλος είναι δαιμονισμένος και άρα θέλει εξορκισμό;Μπορείς να έχεις την δική σου άποψη και αυτό είναι αναφαίρετο  δικαίωμα του καθενός ,και μπορείς να την εκφράζεις αλλά μην προσβάλλεις άτομα που δεν συμφωνούν μαζί σου.Αν θέλεις να κυκλοφορείς μόνος σου κάντο,αν δεν θέλεις μην το κάνεις.Αν δεν θέλεις να μπείς σε ''κλουβί''  όπως το λες τότε μην το κάνεις. Δική σου είναι η επιλογή.Δική σου είναι η ζωή. 

Τα πάντα είναι διαφορετικά από εμάς.Γι'αυτό και υπάρχουν 

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Νίκο, όπως "σε θάβουν" άλλοι για τον τρόπο ζωής σου, δεν πρέπει να "θάβεις" ούτε και εσύ άλλα άτομα που πιστεύεις ότι έχουν λάθος τρόπο ζωής. Εσύ φρόντισε να τα έχεις καλά με το εαυτό σου και δεν χρειάζεσαι την έγκριση κανενός για να κάνεις την ζωή που θέλεις. Από την άλλη όμως αν θέλεις να είσαι μέλος μιας οργάνωσης όπως καλή ώρα η Accept, θα πρέπει να συμπεριφέρεσαι με τους κανόνες της (όταν δρας με την ιδιότητα μέλους). Για την Accept η τελευταία έγνοια είναι το ζευγάρωμα των μελών της. Υπάρχουν πολλοί οδοί για την εξεύρεση συντρόφων, η Accept δεν είναι ένας από αυτούς. You are barking up the wrong tree! Για αυτούς που πιστεύεις ότι έχουν πρόβλημα: αν κάποιοι είναι πραγματικά καταπιεσμένοι σε κάποιες καταστάσεις δεν μπορείς να κάνεις τίποτα εκτός και αν σου πουν "Νίκο, έχουμε πρόβλημα, τι να κάνουμε", και μετά μπορείς να τους πεις "κοιτάξετε, εγώ κάνω το α και το β και είμαι πολύ ευτυχισμένος έτσι".Το ότι είσαι διαφορετικός είναι προτέρημα, όλοι είμαστε διαφορετικοί από την στιγμή τις σύλληψης μας. Αν είμαστουν όλοι το ίδιο θα πλήτταμε αφόρητα. Οι διαφορές μας πρέπει να μας δένουν όχι να μας χωρίζουν, ειδικά εμάς τους ΛΟΑT που έχουμε να αντιμετωπίσουμε την κοινωνία που αρκετά μέλη της μας θεωρούν το λιγότερο κατώτερους.Για αυτούς που σου λένε ότι δεν θέλουν να έρθουν στην Accept, θα πρέπει να τους διευκρινίζεις ότι η Accept δεν είναι εσύ ούτε κάποιος άλλος αποκλειστικά, αποτελείτε από πολλά μέλη και έχει συγκεκριμένους στόχους όπως σου είπε ο Πέτρος "να υπερασπίζεται τα ΛΟΑΤ δικαιώματα και την ευαισθητοποίηση της κυπριακής κοινωνίας όσον αφορά τα ΛΟΑΤ πρόσωπα". Άλλο ο τρόπος ζωής σου (η του καθένα μας) και άλλο η Accept.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Αυτό που λες με το ζευγάρωμα μου έδωσε ιδέες. Θα τις δημοσιεύσω σε προσεχές άρθρο με τον τίτλο "Το σακούλι με τα μήλα".

Yoryis Regginos
Εικόνα: Yoryis Regginos
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 3 έτη 5 months
Μέλος από: 07/04/2010 - 02:48

Νίκο, έχουμε ξαναμιλήσει για το θέμα της δειγματοληψίας και έχουμε συμφωνήσει (από όσο κατάλαβα) ότι το δείγμα σου για να βγάλεις κάποιο συμπέρασμα δεν πρέπει να είναι μικρότερο από 30 παραδείγματα και μάλιστα επιλεγμένα με συγκεκριμένες επιστημονικές μεθόδους δειγματοληψίας. Ελπίζω να το θυμάσαι αυτό. Περισσότερες πληροφορίες στο πως να ενεργήσεις, μπορείς να βρεις σε οποιαδήποτε πηγή που ασχολείται με το θέμα.

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

CyQr,έχω κι εγώ μια παρόμοια ερώτηση για σένα: εσύ ζεις στην άλλη άκρη του Ατλαντικού. ΕΣΕΝΑ λοιπόν τι ικανοποίηση σου δίνει το ν' ασχολείσαι με την κυπριακή LGBT κοινότητα (ΑCCEPT-ίτες και μη);(Edited: Λόγω χρήσης γλώσσας - Costas)

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Νίκο,Στην Κύπρο πέρασα τα περισσότερα χρόνια της ζωής μου, έχω δεκάδες συγγενείς, και δεν αποκλείεται να έρθω πίσω και με ενδιαφέρει πολύ τι γίνεται στην Κύπρο. Πριν να δημιουργηθεί η Accept ήμουν πολύ απογοητευμένος με την ΛΟΑΤ κοινότητα γιατί δεν μπορούσα να βρω άτομα που να θέλουν να παλέψουν για τα δικαιώματα μας. Στα chats που έμπαινα η πρώτη ερώτηση που έπαιρνα ήταν οι αναλογίες του σώματος μου, οι πλείστοι δεν μου μιλούσαν καν όταν καταλάμβαναν ότι δεν ενδιαφερόμουν να βρω "σύντροφο". Είχα μερικές καλές συζητήσεις, αλλά τα άτομα μου λέγαν "κρύψε να περάσουμε κτλ" όταν τους έλεγα για δικαιώματα ή coming out.Η δημιουργία της Accept με χαροποίησε αφάνταστα και θέλω να την υποστηρίξω. Ακριβώς επειδή είμαι χιλιάδες μίλια μακριά δεν έχω πολλούς τρόπους και ένας από αυτούς είναι η συμμετοχή μου στο φόρουμ (η Accept δεν μπορεί να δεκτή εισφορές ακόμη). Επίσης το φόρουμ είναι ο κύριος τρόπος ενημέρωσης για μένα (και για άλλους σαν εμένα) για το τι κάνει η Accept και θέλω να διατηρηθεί ενεργό. Επίσης θέλω ένας δεκαεφτάχρονος όπως λες ή κάποιος που μπαίνει πρώτη φορά στο φόρουμ τέλος πάντων να μην πάρει την εντύπωσή ότι η Accept ασχολείται με θεωρίες κλουβιών και ραβασακιών επειδή ένα υποψήφιο μέλος κάνει κατά συρροή σχετικές αναρτήσεις.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Παρόμοιες καταστάσεις έχω συναντήσει κι εγώ στο IRC. Θυμάμαι ότι τότε που ήμουν φοιτητής στη Θεσσαλονίκη (2003) έτυχε να μπω στο κανάλι #Gaycy όπου ρωτούσα αν υπάρχει κόσμος που ενδιαφέρεται για να γίνει η LGBT κοινότητα της Κύπρου πιο δραστήρια. Πολλοί αναρωτιούνταν γιατί ασχολούμαι μ' αυτό το θέμα. Κάποτε μίλησα και μ' έναν 16χρονο προτείνοντάς του να επιδιώξει να μπει στη Βουλή των Εφήβων (ένα πρόγραμμα που διοργανώνει η Βουλή των Ελλήνων για όλα τα ελληνοφωνα σχολεία στον κόσμο όπου οι εφηβοι μπορούν να μιλήσουν για πράγματα που τους απασχολούν). Μέχρι σήμερα θυμάμαι την απάντησή του: μέχρι τώρα έζησα σε αρμονία με τους γονείς και με τους γνωστούς μου γενικά. Δεν θα μπω τώρα σ' αυτή τη διαδικασία για να σπάσω αυτή την αρμονία. <?xml:namespace prefix = o /> 
Ασφαλώς εσύ θ' αναρωτηθείς τώρα "γιατί δεν πήγα εγώ στη Βουλή των Εφήβων όταν ήμουν 16". Και ο λόγος είναι ότι τότε θεωρούσα σωστό να με καταπιέζουν διότι δεν είχα το ΙRC για να μιλήσω με άτομα όπως εγώ και να καταλάβω ότι αυτό που νιώθω είναι φυσιολογικό. Αν ήμουν σήμερα 16 χρονών, ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά. Δεν είμαι όμως. Σήμερα μου φάινεται γελοίο που ενώ υπάρχουν τόσες δυνατότητες να γνωρίσεις άτομα όπως εσένα (IRC, Gayromeo κλπ) υπάρχουν ακόμα άτομα που δεν τα έχουν βρει με τον εαυτό τους.

Θυμάμαι επίσης το Νοέμβριο 2007 (ήμουν 25 1/2). Ήταν σχεδόν μεσάνυχτα και καθόμουν στο ΡC λίγο πριν φύγω για αεροδρόμιο. Δίπλα μου ήταν η βαλίτσα που είχα ετοιμάσει για το ταξίδι μου στη Βουδαπέστη όπου θα συμμετείχα στο συνέδριο του IGLYO (International Gay and Lesbian Youth Organisation) εκπροσωπώντας το Συμβούλιο Νεολαίας Κύπρου. Μπήκα στο IRC για να μιλήσω με τον κόσμο και να μου πουν τη γνώμη τους και αν υπήρχαν κάποια πράγματα που θα ήθελαν να θίξω στο συνέδριο. Αντέδρασαν πολύ άσχημα οι περισσότεροι. Πιο έντονα όμως θυμάμαι έναν τύπο 22 χρονών που μου είπε "εγώ δεν στερήθηκα ποτέ μου ούτε τις σχέσεις, ούτε το sex. Γιατί να πάω σε ένα τέτοιο συνέδριο;"  Ένιωσα ότι ο λόγος που ασχολούμαι με ακτιβισμό μπορεί να είναι επειδή νιώθω στερημένος (π.χ. που όταν ήμουν έφηβος δεν μπορούσα να εκφράσω τα αισθήματά μου και τώρα τα πράγματα είναι ακομα χειρότερα διότι ενώ πάω στα LGBT-clubs η κατάσταση παραμένει η ίδια διότι τα άτομα που θέλω να προσεγγίσω είναι μέσα σε κλουβιά κλπ).
Μέσα στο αεροπλάνο σκεφτόμουν: πάω σ' αυτό το συνέδριο για να σταματήσω να νιώθω στερημένος ή επειδή δεν θέλω άλλοι να στερηθούν αυτά που στερήθηκα εγώ; Θυμήθηκα το Μάρτιο 2005 στη Θεσσαλονίκη που συμμετείχα σε διαγωνισμό ερασιτεχνικού ανδρικού στριπτίζ δηλώνοντας ανοιχτά ότι είμαι gay. Θυμήθηκα τον Ιούνιο 2005 στη Μύκονο που συμμετείχα στο διαγωνισμό Mr Gay Cyprus που είχε γίνει στα πλαίσια του Mr Gay Greece. Και τώρα πια πήγαινα σε LGBT συνέδριο. Αναρωτιώμουν λοιπόν: γιατί συμμετείχα τότε στους διαγωνισμούς και γιατί τώρα πήγαινα στο συνέδριο; Αν δεν είχα στερηθεί τότε που ήμουν 14 θα αποφάσιζα 11 1/2 χρόνια μετά να πάω σε LGBT-συνέδριο;

Τώρα που γράφω αυτές τις γραμμές μου ήρθε στο μυαλό η συνάντηση που έγινε στο NGO-Centre στις 14 Δεκεμβρίου 2009 με θέμα τη δημιουργία μιας LGBT-οργάνωσης. Αρχικά είχαμε αποφασίσει να πούμε τι θέλει ο καθένας μας από μια τέτοια οργάνωση κι εγώ είπα "δεν θέλω να υπάρχουν άλλοι 14χρονοι που κακοποιούνται σωματικά/ψυχολογικά από συμμαθητές τους". Αναρωτιέμαι λοιπόν: όταν ο άλλος (εν έτει 2007) λέει "είμαι 22 και δεν στερήθηκα ποτέ ούτε τις σχέσεις, ούτε το sex" τι νόημα έχει πια ν' αγωνιζόμαστε; Λίγες μέρες μετά την επιστροφή μου στο σωματείο είχα την πιο κάτω συζήτηση στο IRC:

darkman1982: Θα πας αύριο στο party που διοργανώνει το σωματείο ACCEPT LGBT;
guest123: Δεν ξέρω. Είσαι κι εσύ μέλος;
darkman1982: Ναι, έγινα πρόσφατα.
guest123: Γιατί είσαι σ' αυτή την οργάνωση;
darkman1982: Δεν ξέρω.
guest123: Μου θυμίζεις την εποχή του δημοψηφίσματος που ρώτησαν μια γιαγιά "γιατί θα ψηφίσετε ΟΧΙ στο σχέδιο ΑΝΑΝ;" και η γιαγιά απάντησε "δεν ξέρω, έτσι μας είπαν".
 
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

ΟΚ. Καταλαμβάνω ότι από τα λεγόμενα σου δεν βλέπεις το λόγο ή έχεις προβληματισμούς γιατί να υπάρχει μια οργάνωση σαν την Accept. Έκανα copy-paste το όραμα και τους σκοπούς του σωματίου. Αν νομίζεις ότι δεν μπορείς να συμβάλεις ή να υποστηρίξεις την πραγματοποίησή αυτών των σκοπών, με όλον το σεβασμό και δεν το λέω με κακία, να αποχωρίσεις και να αφήσεις τα άτομα που δουλεύουν για' αυτούς τους σκοπούς να δουλέψουν χωρίς παρεμβολές. Όταν με το καλό βρεις τον λόγο για να είσαι μέλος και αναθεωρήσεις στα πλαίσια των πιο κάτω, έλα πίσω. Η οργάνωση χρειάζεται άτομα με ενεργεία σαν εσένα. Το όραμα μαςΗ διαμόρφωση μιας κοινωνίας βασισμένη στο σεβασμό του κάθε ατόμου και της διαφορετικότητας του, απαλλαγμένης από διακρίσεις και προκαταλήψεις ιδίως όσο αφορά στο σεξουαλικό προσανατολισμό.Οι Σκοποί μας

  • Η ενημέρωση και η συμβολή στην εκπαίδευση της κυπριακής κοινωνίας για θέματα σεξουαλικού προσανατολισμού και κοινωνικού φύλου.
  • Η πρόληψη της ανάπτυξης ομοφοβικών τάσεων, η διαφύλαξη του πλουραλιστικού περιβάλλοντος και η ενσωμάτωση αυτού στην ευρύτερη κοινωνία.
  • Η ευαισθητοποίηση της κοινωνίας με έμφαση στη νεολαία όσο αφορά στο σεξουαλικό προσανατολισμό και κοινωνικό φύλο.
  • Η στήριξη, η ενδυνάμωση, υποστήριξη ΛΟΑΔ προσώπων καθώς και η επικοινωνία και ενημέρωση όσων αφορά αυτούς.
  • Η διεκδίκηση βασικών δικαιωμάτων για την καταπολέμηση προκαταλήψεων και διακρίσεων και ενδυνάμωσης της αρχής της ισότητας
  • Η συνεργασία με εγχώριους και διεθνείς οργανισμούς που ασχολούνται με την καταπολέμηση διακρίσεων και την προώθηση της αρχής της ισότητας, ιδίως όσον αφορά στον σεξουαλικό προσανατολισμό και κοινωνικού φύλου. 
  • Η προώθηση ερευνών και μελετών σχετικά με τα θέματα που άπτονται των σκοπών του Σωματείου
  • Η συμμετοχή σε συνέδρια και άλλες διοργανώσεις σχετικά  με  την  επιλογή , ανάπτυξη και προώθηση  ιδεών και μέτρων στον τομέα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ιδιαίτερα όσο αφορά στο σεξουαλικό προσανατολισμό.
  • Η διοργάνωση ομιλιών σεμιναρίων και άλλων εκδηλώσεων που θα εξυπηρετούν την ενημέρωση της κοινωνίας  και τους ανάλογους φορείς για θέματα που αφορούν/ενδιαφέρουν το Σωματείο.
  • Η προώθηση της εφαρμογής  πολιτικών, νομοθεσιών, προγραμμάτων και νομολογίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του Συμβούλιου της Ευρώπης σχετικά με την καταπολέμηση των διακρίσεων και την προώθηση της αρχής της ισότητας, ιδιαίτερα αναφορικά με το σεξουαλικό προσανατολισμό και το κοινωνικό φύλο.
  • Η προώθηση της αναγνώρισης ισότιμου γάμου, υιοθεσίας, δικαιωμάτων κληρονομιάς, ασφάλισης, υγείας και άλλων, για όλους τους πολίτες της κυπριακής κοινωνίας  χωρίς διακρίσεις.
Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Τελικά Νίκο βρήκες τον λόγο που είσαι όλη μέρα στην Accept; Συνάδει με το όραμα και τους σκοπούς της Accept;

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Διάβασα αυτό που έγραψες πιο πάνω. Αν κατάλαβα καλά, όπου αναφέρει τη λέξη "κοινωνία" προφανώς εννοεί την κυπριακή κοινωνία. Όταν λοιπόν βρεις γιατί κάποιος που βρίσκεται στην άλλη άκρη του Ατλαντικού και πολλοί άλλοι που βρίσκονται στου διαόλου τη μάνα ασχολούνται με την κυπριακή κοινωνία, θα ψάξω να βρω κι εγώ τους λόγους που ασχολούμαι. 
Μέχρι να τους βρω, δώστε μου μερικές ιδέες να ξέρω τι να απαντώ στους chatters στο IRC.

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Εγώ σου απάντησα ήδη όταν με ρώτησες κάπου ποίο πάνω. Εσύ γιατί ασχολείσαι με την Accept;

Δέσποινα Μιχαηλίδη
Εικόνα: Δέσποινα Μιχαηλίδη
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 6 έτη 7 months
Μέλος από: 07/04/2010 - 02:54

Ο καθένας ας κάνει το δικό του εσωτερικό ταξίδι συνειδητοποίησης των λόγων που επιθυμεί να είναι ενεργός πολίτης αυτού του τόπου, της κοινωνίας, του κόσμου κ ας κρατήσει τις απαντήσεις για τον εαυτό του.... Μια κουβέντα θα πω.... μέχρι όλοι οι άνθρωποι να απελευθερωθούν από κάθε λογής καταπίεση και διακρίσεις όπου και αν πραγματοποιούνται αυτές θα συνεχίσουμε να ενδιαφερόμαστε αλλά και για να αγωνιζόμαστε για την εξάλειψη των διακρίσεων και την προάσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Γιατι ότι γίνετε μας αφορά και μας επηρεάζει όλους.  

petrosgrafs
Εικόνα: petrosgrafs
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 1 έτος 1 month
Μέλος από: 07/04/2010 - 03:15

Βλέπω πολύ θετική συζήτηση εδώ. Καταρχήν θέλω να ξέρετε πως οποιεσδήποτε παρεμβάσεις κάνει ένα μέλος της συντονιστικής είναι καθαρά προσωπικές και δεν εκφράζουν όλη την συντονιστική επιτροπή της accept.
Κατά δεύτερον, το σημαντικό μέσα από αυτό το forum είναι να μαθαίνουμε πράματα και να βελτιωνόμαστε σε προσωπικό επίπεδο αλλά και σε κοινωνικό. Και απευθύνομαι στον Νίκο και ερωτώ μέσα από όλη αυτή την τριβή σου μέχρι τώρα πως μορφώθηκες; Αναρωτήθηκες ποτέ; έμαθες κάτι που θα μπορούσε να σε βοηθήσει σε προσωπικό επίπεδο. Εσένα το μόνο που σε κόφτει είναι να κάνεις μια επανάσταση, αυτή η επανάσταση όμως που κάνεις στρέφεται ενάντια σε λανθασμένους δέκτες. Εμείς είμαστε εν δυνάμει φίλοι σου, όχι εχθροί σου. Το πρόβλημα σου είναι δυσκολία προσαρμοστικότητας. Δεν αποδέχεσαι το γεγονός ότι για να μπορέσεις να συμμετάσχεις σε μια ομάδα/οικογένεια/κοινωνία πρέπει να προσαρμοστείς και να συμβαδίσεις. Μην αλλάζεις τον κόσμο για να ζήσεις, άλλαξε εσύ για να ζήσεις μέσα στον κόσμο. Επίσης εδώ κολλάει το εξής  «Στραβό είναι το πέλαγο ή στραβά αρμενίζουμε;»

"Σε περιβόλια με σπαρτά και αφθονία, μα έλειψε το νερό. Kι άμα δεν έχουμε να πιούμε, δεν έχουμε τίποτα..."

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

 
Ευχαριστώ για τη υπομονή σας να σχολιάζετε τα δημοσιεύματά μου. Δίνουν τροφή για σκέψη. Αναγνωρίζω ότι κι εγώ έχω αναθεωρήσει δικές μου απόψεις από τότε που επέστρεψα (και εύχομαι να μείνω μαζί σας για να μάθω και άλλα). Δεν θα αναλωθώ σε ατέρμονες συζητήσεις για το ποιος έχει δίκαιο και ποιος όχι. Ο καθένας μπορεί να διαβάσει και να βγάλει δικά του συμπεράσματα.
Αναγνωρίζω ότι οι απόψεις μου είναι ακραίες και σε αρκετές περιπτώσεις σοκάρουν. Συχνά οι ακρότητές μου καμουφλάρονται με σκόπιμα αδέξιο τρόπο. Ένα παράδειγμα ήταν το ερώτημα "γιατί κάποιος θα πήγαινε να δει μια LGBT ταινία που την ξέρει απ' έξω κι ανακατωτά". Και τότε κάποιος "μίλησε στη γλώσσα μου" αποκαλύπτοντας το υπονοούμενο. Διαβάζοντάς το, ένιωσα αυτό το σοκ που νιώθετε εσείς όταν με διαβάζετε. Τότε ήταν που κατάλαβα ότι λέω ακρότητες. Πιο κάτω εξηγώ τι κρύβεται πίσω από τις ακραίες απόψεις που δημοσιεύω στο site διότι δεν αποκλείεται να σας ενδιαφέρει.
Όταν ήμουν περίπου 17 1/2 (Φθινόπωρο 1999) παρακολούθησα για πρώτη φορά ταινίες με LGBT περιεχόμενο: Wilde (βιογραφίκή ταινία για τον Όσκαρ Ουάιλντ) και Ma vie en rose. To Μάιο 2000, σχεδόν 18 χρονών, παρακολούθησα την ταινία Get Real. Όταν ήμουν στρατιώτης (2001) παρακολούθησα την ταινία Common Ground. Aυτές οι ταινίες με οδήγησαν σε ένα λάθος συμπέρασμα: ότι οι LGBT είναι πάντοτε ενωμένοι μεταξύ τους και δεν τσακώνονται ποτέ!  
Πηγαίνοντας φοιτητής στη Θεσσαλονίκη (Σεπτέμβριος 2002), ο πιο πάνω μύθος στο μυαλό μου κατέρρευσε. Δεν ήταν λίγες οι φορές που πήγα σε LGBT bars και προσέγγισα άτομα (ακόμα άτομα που ήταν μέσα σε παρέα) και μου θύμωσαν διότι τους είπα "καλησπέρα" χωρίς να τους γνωρίζω! Το καλοκαίρι του 2003 ήμουν στην Κύπρο για διακοπές (τότε ήταν που άνοιξε το SECRETS στην πρώτη του τοποθεσία) και παρατήρησα ότι η κατάσταση ήταν η ίδια (αν και σε μικρότερη κλίμακα, ίσως επειδή είμαστε Ελληνοκύπριοι και όχι Έλληνες 100%). Πάντως, θυμάμαι ότι το Σεπτέμβριο 2004 πήγα ένα μικρό ταξίδι στην Κωνσταντινούπολη και πρόσεξα ότι μπορούσες να μιλήσεις ακόμα και σε κάποιον άγνωστο χωρίς να σε παρεξηγήσει που πήγες και του μίλησες χωρίς να γνωρίζεστε (μπας και είμαι τουρκόσπορος και δεν το ξέρω;).
Και τώρα είμαι σίγουρος ότι αναρωτιέστε: γιατί εγώ θέλω τόσο πολύ να προκαλώ καυγάδες για ψύλλου πήδημα μέσα στο forum όταν δεν χρειάζεται; Και η απάντηση είναι απλή: θέλω οι 17χρονοι LGBT να ξέρουν ότι η αλληλεγγύη μεταξύ ατόμων που θέλουν να διεκδικήσουν δικαιώματα κλπ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΔΕΔΟΜΕΝΗ. Συμφωνώ ότι οι ακραίες απόψεις μου προκαλούν σοκ. Καλύτερα όμως ένας 17χρονος LGBT να σοκαριστεί από αυτές τις απόψεις, οι οποίες βασίζονται σε [έστω και "παραφουσκωμένες"] περιγραφές γεγονότων. Διαφορετικά, θα σοκαριστεί την πρώτη φορά που θα πάει σε LGBT bar και θα του θυμώσουν όταν θα πάει να μιλήσει σε αγνώστους ή όταν θα τον κουτσομπολεύουν που βγαίνει μόνος. Ειναι καλό να ξέρει ότι κάποιοι, που έχουν χαμηλό IQ, δεν μπορούν ν' αντιληφθούν ότι ο μικρός ήρθε μόνος του στο LGBT bar διότι δεν είχε κανέναν γνωστό LGBT στο χωριό του για να βγουν παρέα.

Gay Mouflon
Εικόνα: Gay Mouflon
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 5 months
Μέλος από: 25/05/2010 - 03:17

Είπες ότι "Aυτές οι ταινίες με οδήγησαν σε ένα λάθος συμπέρασμα: ότι οι LGBT είναι πάντοτε ενωμένοι μεταξύ τους και δεν τσακώνονται ποτέ!"Μπορείς να μου υποδείξεις ένα σύνολο ανθρώπων που δεν τσακώνετε ΠΟΤΕ; Ο κόσμος δεν είναι τέλειος και ούτε πρόκειται να είναι, αλλά δική μας είναι η επιλογή για ποιον κόσμο πολεμάμε. Η Accept δουλεύει για την ενότητα των ΛΟΑΤ ατόμων, σίγουρα θα υπάρξουν μεμονωμένες τριβές, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να τα βάψουμε όλα μαύρα και να μην προσπαθούμε επειδή δεν έχουμε το τέλειο. Αλήθεια, γι' αυτό σε λένε "Darkman"; τα βλέπεις όλα μαύρα;

dimitrisp
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 6 έτη 8 months
Μέλος από: 21/05/2010 - 03:43

 Εγώ θα ήθελα να σχολιάσω το κομμάτι που αναφέρει ότι:θέλω οι 17χρονοι LGBT να ξέρουν ότι η αλληλεγγύη μεταξύ ατόμων που θέλουν να διεκδικήσουν δικαιώματα κλπ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ ΔΕΔΟΜΕΝΗΟι 17, οι νεότεροι αλλά και οι μεγαλύτεροι πρέπει να ξέρουν ότι η αλληλεγγύη δεν είναι δεδομένη μόνο από κοινούς στόχους. Αυτό είναι μια πραγματικότητα που συναντάται σε όλες τις πτυχές της ζωής.Την ίδια ώρα, όμως, όλοι πρέπει να μάθουμε ότι η αλληλεγγύη δεν έχει ως απαραίτητο χαρακτηριστικό το να συμφωνούμε. Δεν βλέπω γιατί το ότι διαφορετικές εμπειρίες οδηγούν διαφορετικά άτομα σε διαφορετικά συμπεράσματα πρέπει να έχει ως συνέπεια το ότι θα υπάρχει έλλειψη αλληλεγγύης.Εγώ μπορώ να σεβαστώ ότι οι εμπειρίες του Νίκου του έδειξαν ότι ο κόσμος που βγαίνει με παρέες είναι λιγότερο δεκτικός σε κάποια μηνύματα από τον κόσμο που βγαίνει μόνος. Δεκτό και σεβαστό. Νομίζω από όλους.Την ίδια ώρα, θα ήθελα να δω τον Νίκο να λαμβάνει υπόψιν το γεγονός ότι άλλοι, με διαφορετικά βιώματα, δεν σχημάτισαν την ίδια άποψη. Θα έπρεπε όλοι να μπορούν να το σεβαστούν αυτό και να αφήσουν σχόλια που πολλές φορές γίνονται προσβλητικά εκτός.Στην τελική, δεν έχουμε τίποτε να χωρίσουμε.17χρονε, νεότερε ή μεγαλύτερε, που διαβάζεις να θυμάσαι ότι από αυτή τη συζήτηση το σημαντικότερο είναι ότι μπορούμε να διαφωνούμε την ίδια ώρα που στηρίζουμε ο ένας τον άλλο, ή τους κοινούς στόχους. Στην τελική, για τους στόχους της accept αγωνιζόμαστε γυναίκες και άντρες, νεότεροι και μεγαλύτεροι, ομοφυλόφιλοι και ετερόφυλοι, δεξιοί και αριστεροί και πάει λέγοντας. Όχι μόνο δεν πρέπει να συμφωνούμε σε όλα αλλά η διαφωνία , η διαφορετικότητα και ο σεβασμός είναι το όπλο και ο στόχος.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Eυχαριστώ για τα ενδιαφέροντα σχόλια. Πολλοί (όχι όμως εγώ, διότι προφανώς εγώ είμαι η ανωμαλία στον κανόνα) θα διαφωνήσουν στο ότι "ο κόσμος που βγαίνει με παρέες είναι λιγότερο δεκτικός σε κάποια μηνύματα από τον κόσμο που βγαίνει μόνος". Βέβαια, το αν αυτό είναι αλήθεια ή όχι δεν θα το κρίνω εγώ:  ο 18χρονος που μόλις πάρει άδεια οδήγησης και θα δανειστεί από τους γονείς του το αυτοκίνητο για να πάει κρυφά στο LGBT-bar ΜΟΝΟΣ διότι στο χωριό του δεν ξέρει κανέναν άλλον LGBT θα σχηματίσει μόνος του άποψη, όπως ενδεχομένως σχημάτισα κι εγώ τη δική μου.
Όπως και νά 'χει το θέμα, παρακαλώ ρίξε μια ματιά στο λεξικό για να δεις τη διαφορά ανάμεσα στις λέξεις "ετερόφυλος" και "ετεροφυλόφιλος". Στο κείμενο που γράφεις νομίζω εννοείς "ετεροφυλόφιλος". Ρίξε μια ματία εδώ: "LGBT Ορολογία με δόση χίουμορ απο το Blog Skepseon" και ειδικά στο ερωτηματολόγιο που δημοσίευσα. 

Yoryis Regginos
Εικόνα: Yoryis Regginos
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 3 έτη 5 months
Μέλος από: 07/04/2010 - 02:48

δεν έχω γίνει δέκτης των διαμαρτυριών που αναφέρονται. Και η μόνη ..."κλαψομουνίαση" που διαβάζω στα φόρουμς (και έχω διαβάσει τις πλείστες συζητήσεις), είναι περί "κλουβιών" και άλλων συναφών θεμάτων. Αναρωτιέμαι λοιπόν, που είναι το πρόβλημα και ποιος το έχει? Απορία μου είναι...

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Όπως σας έχω υποσχεθεί πιο πάνω, δημοσιεύω σήμερα ένα άρθρο αναφορικά με το ζήτημα που επισημάνατε: θα ωφελούσε άραγε το σωματείο αν προωθούσε το match-making των μελών; Δεν γνωρίζω κάποιαν απάντηση γι' αυτό το θέμα. Παραθέτω όμως τη μαθηματική άποψη και ζητώ να παραθέσετε κι εσείς τις δικές σας. Εννοείται ότι εγώ δεν συμμερίζομαι τα μαθηματικά 100%, απλά τα χρησιμοποιώ καθώς με βοηθούν να έχω μια πιο σαφή εικόνα.
Διάβασα σε προηγούμενο άρθρο στο site ότι ένας από τους λόγους που δεν μπορεί να επιτευχθεί εύκολα η αναγνώριση του γάμου μεταξύ ομόφυλων ατόμων είναι το γεγονός ότι δεν υπάρχουν πολλά ενδιαφερομενα ζευγάρια. Τι θα μπορούσε όμως να γίνει γι' αυτό; Ας δούμε το πιο κάτω σενάριο. Έστω το σακούλι Α που περιέχει 200 μήλα (100 κόκκινα και 100 κίτρινα). Θέλω να πάρω τυχαία μερικά μήλα από το σακούλι Α και να τα βάλω μέσα στο σακούλι Δ. Στόχος είναι στο τέλος το σακούλι Δ να έχει τουλάχιστον 10 κόκκινα μήλα.Παίρνω τυχαία μερικά μήλα από το σακούλι Α και τα βάζω μέσα στο σακούλι Δ. Ανάλογα με τον αριθμό των μήλων που θα μεταφέρω από το σακούλι Α στο σακούλι Δ υπάρχουν οι πιο κάτω πιθανότητες: -Αν πάρω 12 μήλα από το σακούλι Α και τα βάλω στο σακούλι Δ, υπάρχει πιθανότητα 18% μέσα στο σακούλι Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 κόκκινα μήλα.-Αν πάρω 20 μήλα από το σακούλι Α και τα βάλω στο σακούλι Δ, υπάρχει πιθανότητα 55% μέσα στο σακούλι Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 κόκκινα μήλα.-Αν πάρω 30 μήλα από το σακούλι Α και τα βάλω στο σακούλι Δ, υπάρχει πιθανότητα 70% μέσα στο σακούλι Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 κόκκινα μήλα.-Αν πάρω 40 μήλα από το σακούλι Α και τα βάλω στο σακούλι Δ, υπάρχει πιθανότητα 77% μέσα στο σακούλι Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 κόκκινα μήλα. Συμπέρασμα: όσο περισσότερα μήλα μεταφέρω από το σακούλι Α στο σακούλι Δ, τόσο μεγαλύτερη είναι η πιθανότητα να καταλήξουν τουλάχιστον 10 κόκκινα μήλα στο σακούλι Δ. Έστω το σύνολο ατόμων Σ που υποδιαιρείται σε άτομα τύπου Α (=αδέσμευτοι) και άτομα τύπου Δ (=δεσμευμένοι). Τα άτομα μπορούν να μεταβούν από το ένα σύνολο (βλ. σακούλι) στο άλλο. Ας υποθέσουμε ότι μερικά άτομα μεταβαίνουν από το Α στο Δ.
-Αν μεταβούν 12 άτομα από το σύνολο Α στο σύνολο Δ, υπάρχει πιθανότητα 18% μέσα στο σύνολο Δ να καταλήξουν 10 άτομα που θέλουν να παντρευτούν.-Αν μεταβούν 20 άτομα από το σύνολο Α στο σύνολο Δ, υπάρχει πιθανότητα 55% μέσα στο σύνολο Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 άτομα που θέλουν να παντρευτούν.-Αν μεταβούν 30 άτομα από το σύνολο Α στο σύνολο Δ, υπάρχει πιθανότητα 70% μέσα στο σύνολο Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 άτομα που θέλουν να παντρευτούν.-Αν μεταβούν 40 άτομα από το σύνολο Α στο σύνολο Δ, υπάρχει πιθανότητα 77% μέσα στο σύνολο Δ να καταλήξουν τουλάχιστον 10 άτομα που θέλουν να παντρευτούν. Τα συμπεράσματα δικά σας.

dm3k
Εικόνα: dm3k
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 8 έτη 3 months
Μέλος από: 19/05/2010 - 00:12

Να πω λοιπον την αποψη μου.Ε-ΧΕ-ΣΤΗ-ΚΑ για τους λογαριθμους σου για το ποσα chance εχεις να σου τηλεφωνησει τζιεινος που του εδωκες ραβασακι, για το οτι θεωρεις αποτροπαιον ο κοσμος να φκεινει εξω με τους φιλους του, η για τα σχεδια σου να καμεις την Accept, μηδεν-ενενηντα. Τζιαι για τον γκει γαμον καηλες που με επιασεν να σου πω την αληθκειαν. Εχουμεν απειρως πιο σημαντικα προβληματα να αντιμετωπισουμεν η ΛΟΑΤ στην Κυπρον που το γιατι εγω, εσυ, ο παραδιπλα εν single. Ε μα πκιον..

mariah
Εικόνα: mariah
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 07/05/2010 - 13:02

thumbs up σιορ!Τζαι νευριασμένο πάλε πάω σε! :)

"I tried sniffing coke once, but the ice cubes got stuck in my nos

dm3k
Εικόνα: dm3k
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 8 έτη 3 months
Μέλος από: 19/05/2010 - 00:12

Δεν νομίζω να εκατάφερα κάτι με τον θυμόν βέβαια...Ο Νίκος συνεχίζει να προβάλλει τα -όπως καταλαβαίνω- δικά του Θέλω τζιαι τα δικά του Προβλήματα πάνω σε ούλλους, με κίνδυνο να κάμει ζημιά στα άλλα άτομα.Αφού δεν βλέπω να έχει πρόθεσην ο ίδιος να καταλάβει τα μεθολογικά του σφάλματα (αφού θέλει να μιλούμεντε επιστιμονικά, να το κάμουμεντε), ίσως οι διαχειριστές να πρέπει να προστατέψουν το κοινό της ιστοσελίδας.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Αγαπητέ dm3k,
μου άρεσε πάρα πολύ η απάντησή σου και ειδικά αυτό που λες για το 090 (το οποίο, αν δεν απατώμαι έχει γίνει 900). Moυ έδωσε λοιπόν μια ιδέα για το πώς θα μπορούσαν να αυξηθούν τα έσοδα του σωματείου. Συγκεκριμένα, να γίνει μια τηλεφωνική γραμμή <<deleted due to terms violations - YR>>

dm3k
Εικόνα: dm3k
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 8 έτη 3 months
Μέλος από: 19/05/2010 - 00:12

Μέχρι πριν 1 ώραν εμπόρες να με θεωρείς ουδέτερα προκείμενον απέναντι σου. ... Γιατί να περιπεζούμαστεν, μέχρι τζιαι θετικά μπορείς να πεις ότι ήμουν, γιατί επίστεφκα ότι έν είσαι πράγματι troll τζιαι ότι κακώς ήμουν τζιαι εγιώ τζιαι οι άλλοι χρήστες του φόρουμ επιθετικοί μαζίν σου.Not anymore. Άμαν εκατάφερες να χάσεις ακόμα τζιαι την δικήν μου πίστην στο tolerance, you messed it up real bad. Παρακαλώ την accept να αναλάβει τις ευθύνες της τζιαι να κάμει το φόρουμ έναν ασφαλές μέρος για συζητήσεις που αφορούν το κίνημαν των δικαιωμάτων των LGBT στην Κύπρο.

GuestCy
Εικόνα: GuestCy
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 12 months
Μέλος από: 14/10/2010 - 11:52

Ευτυχώς που εν εθκιάβασα την εισήγηση του Νίκου, διότι πιθανόν να έφκαλλα καπνούς τζαι γώ με τούτα ούλλα που σύρνει δαμέσα. dm3k παω σε τζαι γω πολλά thanks for twiting me as a follower.Ειμαι πολλά περήφανος που χρησιμοποιούμε την διάλεκτον μας τζαι στο γράψιμο.... να το καθιερώσω τζαι γω για απαντήσεις μάλλον.... εν πολλά όμορφη η διάλεκτος μας με πολλά πλούσιον λεξιλόγιον τζαι φράσεις αρχαίας ελληνικής που σήμερα εν χρησιμοποιούν πιον τα οποία έχουν τζαι μεγάλη σημασία.

GuestCy

Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και μοναδικός

dm3k
Εικόνα: dm3k
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 8 έτη 3 months
Μέλος από: 19/05/2010 - 00:12

Σίουρα μπόρω να κάμω κάτι για τες αντιδράσεις μου πάντως. Δέφτερη φορά που εν εκατάφερα να συγκρατηθώ. Όσον για την διάλεχτον, πκιον έρκεται μου φυσικόν να γράφω κυπριακά άμαν μιλώ με κυπραίους. Σε κάποιον παράλληλον σύμπαν τούτον εν τζιαι η φυσιλογική συμπεριφορά.

GuestCy
Εικόνα: GuestCy
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 12 months
Μέλος από: 14/10/2010 - 11:52

Διαβάζοντας εδώ τα περισσότερα (τουλάχιστον) από τα σχόλια, παρατήρησα τις θερμοκρασίες να ανεβαίνουν σε σημείο διαπληκτισμού.Η ουσία είναι ότι στο τέλος της ημέρας η διαφορετικότητα μας (ακόμα και εντός ιδίων κοινωνικών ομάδων) να αποτελούν τα unique χρώματα που συγκροτούν το ουράνιο τόξο. Δηλαδή βρε παιδιά..... ο καθένας έχει τον σκοπό του σε αυτό τον κόσμο. Πολύς κόσμος απεβίωσε χωρίς καν να βρεί αυτο το σκοπό. Εμείς είμαστε απο τους τυχερούς διότι τουλάχιστον ως ομάδα έχουμε βρεί τον σκοπό μας (referencing στο σχόλιο του CyQr that was great btw) παλεύουμε για μια ισότιμη κοινωνία, που να μην κάνει διακρίσεις σε οποιοδήποτε επίπεδο.Κανείς εδω δεν κρίνεται απο τον τρόπο ζωής του ούτε και απο τον τρόπο που σκέφτεται φτάνει να μην εισέρχεται στα δικαιώματα των άλλων. Ο οποιοσδήποτε εδώ μαζί μας, μπορεί στο μέλλον να θέλει να παντρευτεί με τον/την σύντροφο του (συμπ. και μένα γιατί όχι) και να έχει την δυνατότητα να το πράξει.... αν δεν θέλει αυτό και πάλι δεν επηρεάζει τις επιθυμίες των υπολοίπων.Όλοι έχουμε λογική και αξιολογούμε την κάθε κατάσταση στο πως θα αντιμετωπιστεί , η κάθε ιστορία είναι διαφορετική, η κάθε λύση σε ένα πρόβλημα είναι διαφορετική. Το είσαι single ή δεσμευμένος είναι χάριν στο χρακτήρα του καθενός και το πώς "υπάρχει" στην ζωή του.  Η ζωή είναι γλυκιά για όλους όσο και πικρή. Είναι απο το χέρι μας το πώς αξιοποιούμε τις ευκαιρίες που μας δίνονται!Η Accept είναι η ΕΥΚΑΙΡΙΑ της Κύπρου, αλλά και αποτελεί (κατά την άποψη μου) και ο ΤΡΟΠΟΣ των ΛΟΑΤ ατόμων να δυναμώσουν τόσο ψυχικά (ότι ανήκουν πλεόν σε μια ομάδα με ΚΟΙΝΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ κλπ) όσο και στην ζωή τους γενικά. Το μέλλον είναι υποσχόμενο και μόνο απο εμάς εξαρτάται αυτό.

GuestCy

Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και μοναδικός

xenogreek
Εικόνα: xenogreek
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 4 έτη 6 months
Μέλος από: 16/01/2011 - 21:55

Ότι και να πεί κάποιος, όσες αναλύσεις και να κάνει, όσα μαθηματικά και να αναλύσει, όσες μεγάλες διακηρύξεις και να κάνει, όση πίεση και να ασκήσει για να περάσει τις απόψεις του, είτε είναι σωστές, είτε λάθος, όσο έξυπνος και να είναι, στο τέλος της ημέρας ένα πράγμα μένει και κάνει την πραγματική αλλαγή...
Ο τρόπος που ζούμε, ο οποίος μιλά πολύ πιο δυνατά απο τα λόγια μας!!!

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Σχετικά με το αν θα ήταν καλύτερο να βγαίνουμε μόνοι ή με παρέα, έχω δημοσιεύσει ένα σχετικό άρθρο στο ιστολόγιό μου.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

 Παρευρέθηκα τις προάλλες στο σεμινάριο που έγινε για τα weblogs και είχα την ευκαιρία να μάθω για το site www.mahallas.com. Ένα μεγάλο μέρος των συντακτών που αρθρογραφούν είvαι Κύπριοι που ζουν στο εξωτερικό. Έχω δημοσιεύσει ένα άρθρο στην ιστοσελίδα τους, το οποίο ενδιαφέρει τον Gay Mouflon και ενδεχομένως και την οργάνωση γενικότερα:
 http://www.mahallas.com/2011/05/buffer-zone-bloggers-event-pictures.html#comments
Το επισημαινω σ' αυτό το post διότι θεωρώ έχει σχέση με κάποια απ' αυτά που γράφει ο Gay Mouflon πιο πάνω.  Θα βρείτε τα σχόλιά μου κάτω από τις φωτογραφίες από το event.

nikosdarkman
Απουσιάζει
Last seen: Πριν από 7 έτη 2 months
Μέλος από: 05/01/2011 - 13:41

Έχω μια απορία: πριν από λίγο καιρό μιλούσα με έναν τύπο στο IRC.guest123: Tί κάνεις απόψε;darkman1982: Θα πάω SECRETS.guest123: Δηλαδή κανόνισες να βγεις.Τι εννοεί "κανόνισες να βγεις"; Απ' όσο ξέρω, αν έχεις κοιμηθεί το απόγευμα για να μη νυστάζεις το βράδυ και αν το αυτοκίνητο έχει βενζίνη (και δεδομένου ότι ακολουθείς πιστά τις οδηγίες συντήρησής του), δεν υπάρχει κάτι που να σε εμποδίζει να βγεις και να πας οπουδήποτε έχει δρόμους για αυτοκίνητα. Τι εννοούσε λοιπόν με τη λέξη "κανόνισες"; Yπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να κανονίσεις για να βγεις, εκτός από τη βενζίνη και τον απογευματινό ύπνο;