Σύνδρομο του κλουβιού-απολογία

25 posts / 0 new

Last post

Sun, 09/01/2011 - 11:47

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Σύνδρομο του κλουβιού-απολογία

Φίλες και φίλοι,

αποφάσισα σήμερα να κλείσω το θέμα του κλουβιού μια για πάντα. Θα ήθελα κλείνοντάς το να κοινοποιήσω τα συμπεράσματά μου βασισμένος σε ό,τι έχω ακούσει από εσάς και θα προσπαθήσω να είμαι όσο γίνεται πιο αντικειμενικός. Αν κάποια πράγματα τελικά θεωρείτε ότι είναι λάθος, δεν φταίω εγώ καθώς τα συμπεράσματά μου βασίζονται και σε δικές σας απόψεις.

Συγκεκριμένα, ως προς το φαινόμενο του κλουβιού (=παρέας) υπάρχουν δυο αντιλήψεις: η δική μου (με την οποία συμφωνούν ο συγγραφέας του βιβλίου Gay Kama Sutra και κάποιος από τους εκφωνητές του SUPER FM) και η δική σας (με την οποία συμφωνεί η Ρούλα από τη CITY FREE PRESS).

Η δική μου θεωρία:

Όταν κάποιος είναι στο club μόνος (σαν ατείχιστη πόλη) είναι πιο εύκολο να τον προσεγγίσεις απ' ό,τι θα ήταν στην περίπτωση που θα είχε γύρω του ολόκληρη φρουρά (=παρέα, κλουβί ή όπως θέλετε ονομάστε το).

Η δική σας θεωρία:

Όταν κάποιος είναι στο club και περιτριγυρίζεται από ολόκληρη φρουρά (=παρέα, κλουβί ή όπως θέλετε ονομάστε το) είναι πιο εύκολο να τον προσεγγίσεις απ' ό,τι θα ήταν στην περίπτωση που θα ήταν μόνος (σαν ατείχιστη πόλη).Μ

Μέχρι το 2010 υποστήριζα την πρώτη. Εσείς υποστηρίζετε τη δεύτερη. Τώρα την υποστηρίζω κι εγώ, απλά επειδή το λέτε εσείς. Από σήμερα λοιπόν δεν θα ξαναμιλήσω για το σύνδρομο του κλουβιού. Όποιος διαβάσει τα πιο πάνω μπορεί να βγάλει μόνος του συμπεράσματα. Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται να είναι ευκολότερο να κατακτήσεις μια πόλη με τείχη απ' ό,τι μια πόλη χωρίς τείχη. Τελικά ίσως έχω χαμηλό IQ. Απολογούμαι.

Το vα λες "πάω στο LGBT-club απλά για ν' ακούσω μουσική και όχι για κάτι άλλο" είναι σαν να λες "πάω στα McDonald's για να φάω σαλάτα".

Sun, 09/01/2011 - 14:16

mpe

Offline

Joined: 26/06/2010

Εθκέβασα σχεδόν ούλλα τα ποστ περί κλουφκίου τζαι επσίθικα να απαντήσω..

Νίκε ντάρκμαν, άμμαν λαλείς οτι εν πιο εύκολο να προσεγγίσεις κάποιον άμμαν εν μόνος του μες το κλαμπ τί ακριβώς εννοείς (Εν μόνος του... όπως τζαι εσύ.. μες το κλαμπ.. που επίεται για να διασκεδάσετε.. μονοι σας>)? Τέλοςπάντων, όπως το βλέπω εγώ τρεις ερμηνίες υπάρχουν:

1. Ψάχνετε τζαι οι θκίο για σεχ. Γιου αρ φιλινκ λάκκι τζαι θέλεις να κάμεις την κίνιση σου να δείς αν κάτσει, γιατί ξέρουμεν ούλλοι οτι εν για σεχ του ουαν ναϊτ σταντ που πάει τούτο. Τζαι αν τελικά κάτσει, χλόμον είναι αν θα κάτσει ξανά (με το ίδιον άτομο). Τζαι πάλε έστω οτι κάθετε ξανά.. το μόνον που έχω να πω είναι <<μπράβο, έχεις εναν φακμπάτι>> τίποτε άλλο. Άμμαν έκατσεν σε σένα έτσι εύκολα, σκέφτου τζαι σε πόσους άλλους έκατσεν το ίδιον εύκολα!!

2. Ψάχνεις εσύ για σεχ αλλά τζίνος οι (ή αντίθετα). Έτην χυλόπιτταν!

3. Τωρά πάλε αν κανένας σας εν ψάχνει για σεχ, τζαι προσεγγίσεις τούτο το άτομο τζαι μιλίσετε, τζαι έχει μιαν προοπτική για κάτι καλό, τζαι ανταλλάξετε τζαι τηλέφωνα, τί εννάν το επόμενό που εν να κάμεις? Εν θα τον πιάσεις να πάτε για καφέν να γνωριστήτε καλλήττερα? Να φκίτε σε κλαμπ να χορέψετε? Να διασκεδάσετε μαζίν? Τζαι αν το κάμεις τούτο εν κάμνεις αυτόματα ένα δικό σου κλουβί? Εν να είσαι τζαι εσύ κλειστός στες προσεγγίσεις τρίτων. Εν να γίνετε φίλοι τζαι εν να γνωρίσετε ο ένας τους φίλους του άλλου τζαι το κλουβίν εν να μεγαλώσει. Τζαι στην πορεία μπορεί να σου αρέσει κάποιον άλλο άτομο μες την νέα παρέα που μόλις έκαμες!

Αν εν το 1. που εννοείς, ΝΑΙ έχεις δίκαιο, είναι πιο εύκολο! Αν όμως εν το 3. τότε η δημιουργία κλουφκιού είναι ινέβιταπλ (inevitable). Εγώ ξέρω οτι αν δεν γνωρίσω ένα άτομο φιλικά εν πρόκειτε να κάμω κάτι μάζι του. Τζαι βάση τούτου, αυτήν την στιγμή ειμαί πολλλά χάππι! Εθκέβασα παλια κάπου ενα: ''It is your friends who make your world.'' τζαι συμφωνώ τα μάλα με τούτο! Ξέρω οτι οι φίλοι μου είναι όντως φίλοι μου τζαι εν σημαντίκο για μένα να έχω την ευτζίν τους (αν πάλε οι, εν να ήθελα να μου έλεαν τες επιφυλάξεις τους).

Τζαι μπορώ να σου πω, για μένα τουλάχιστο, οτι αν έβλεπα ένα άτομο τζαι άρεσκεν μου, τζαι ήταν με τούς φίλους του εν να τον επροσέγγιζα, τζαι αν ήμαστουν στο 3. εν να εγνωρισούμαστουν καλλήτερα. Αλλά πάλε ο καθένας έχει την ζωή του, μπορεί να μου ταϊσει χυλόπιτταν γιατι αρέσκει του κάποιος άλλος. Οι μεταβλητές εν πάρα πολλές.

Λάϊφ ις φούλ οφ σαρπράϊσες, ττέϊκ γιορ τσιανσες!

Α, τζαι κάτι άλλο ακόμα.. Έχει τόσην πολλήν σημασία να συμφωνά κάποιος μαζίν σου? Ενημερωτικά, εγώ εν να ππέσω με τες κλάτσες πόψε είτε συμφωνίσεις μαζί μου είτε όι!

Τζαι ναι είμαι ανορθόγραφος, Τούντα γκρίκγκλισh εκαταστρέπσαν το λεξίκο μου...

Tue, 25/01/2011 - 00:05

(Reply to #2) #3

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Τις προάλλες γνώρισα έναν οικοδόμο. Μου είπε ότι είχε παρατήσει το σχολείο από τη Β' Γυμνασίου. Μου είπε επίσης ότι δεν πηγαίνει στα LGBT Club διότι δεν θέλει να πάει κάπου που όλοι θα είναι κλεισμένοι σε κλουβία (παρέες) διότι νιώθει πως έτσι δεν θα μπορέσει να προσεγγίσει κανέναν. Εσείς τελειώσατε πανεπιστήμια και με συμβουλεύετε να μπω μέσα σε κλουβί (παρέα). Και όμως παρόλο που τελείωσα κι εγώ πανεπιστήμιο σκέφτομαι σαν οικοδόμος. Είναι κακό; Αλήθεια, στον έρωτα και στο φλερτ μετρούν τα πτυχία και τα απολυτήρια; Γιατί τελικά τόση προκατάληψη για εκείνους που βγαίνουν μόνοι;

Tue, 01/02/2011 - 09:21

(Reply to #4) #4

Yoryis Regginos

Offline

Joined: 07/04/2010

δεν είδα πουθενά προκατάληψη, όπως αναφέρεις. Θες να παραθέσεις παραδείγματα?

και στην τελική, γιατί δεν σχολιάζεις τα όσα είπε ο mpe πιο πάνω?.....

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

Sun, 09/01/2011 - 16:29

littmann

Offline

Joined: 13/06/2010

Niko "Kame ena vima piso" kai to vazo se eisagogika dioti einai metaforika pou to leo. Prospathise na kaneis ena vima piso gia na eheis mia pio periferiaki eikona ton pragmaton.

Ama akouseis auta pou ehoun na sou poun oloi kai deis sferika to thema, tha katalaveis oti ama ena atomo eitai einai mono tou eitai ohi, pale mporeis na to proseggiseis kai na piasete kouventa. Kai auto to leo apo prosopiki empeiria. Polles fores etihe na eimai kai se gay bar kai na piaso kouventa me atoma pou itan sto bar me 2-3 filous tous. Kai ego mporei na imoun monos mou i mporei kai ego na eimoun me parea sto bar. To idio simvainei kai se opoiodipote allo bar pou na min einai gay. Kai sigoura mia parea pou apoteleitai apo filous, den mporei na onomazetai se kamia periptosi klouvi. pou ti stigmi pou theleis na peraseis kala se ena bar tha tihei na pas kai me tous filous sou, na peite ta asteia sas, na pieite kai to poto sas kai ama tihei kai kaneis kai nees gnorimies, akoma pio teleia!

Polles fores den einai to ti sinantoume sto bar, alla o tropos prosegisis mas sto allo atomo. Skeftou auta pou sou ehoun pei oloi. Den se xero prosopika alla koitaxe isos tin proseggisi sou pros ta alla atoma.

Makari na ta xekathariseis ola auta sto nou sou kai na vreis kai parea pou na pernas kala kai kapoion gia na eiste mazi.

Take care.

Thu, 27/01/2011 - 01:36

(Reply to #3) #6

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Litman, τι εννοείς "θα πας σ' ένα μπαρ και θα πειτε τ' αστεία σας με τους φίλους σας"; Μου φαίνεται πολυ ουτοπικό να συζητήσεις με κάποιον (ακόμα και το να πεις ανέκδοτα) σ' ένα χώρο που έχει τόσο δυνατή μουσική. Άραγε ο λόγος που πηγαίνουμε σε χώρους με δυνατή μουσική (και προπαντώς gay bar/club) είναι για να πούμε ανέκδοτα και όχι για κάτι άλλο; Μήπως ο λόγος που πηγαίνουμε σε άσχημες βραχώδεις LGBT παραλίες (όπως αυτή στο Πισσούρι) είναι για να κολυμπήσουμε και όχι για κάτι άλλο; Μήπως ο λόγος που θα πάτε αύριο σε φεστιβάλ LGBT ταινιών και θα πληρώσετε εισιτήριο 10 ευρώ για να δείτε μια ταινία (που ίσως την ξέρετε απ' έξω κι ανακατωτά) που μπορείτε να τη νοικιάσετε από το DVD club 2 ευρώ είναι για να δείτε την ταινία και όχι για κάτι άλλο;

ΓΙΑΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟΣΗ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ;

Fri, 28/01/2011 - 19:48

(Reply to #5) #7

costas

Offline

Joined: 21/02/2010

Νίκο όπως ξέρεις διαφωνώ με αυτή σου την αντίληψη. Δεν αντιλέγω ότι αρκετοί γκέι θα πάνε σε ένα γκέι χώρο για να βρουν κάποιο ταίρι αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί νομίζεις ότι ΜΟΝΟ για αυτό τον λόγο πάμε όλοι ανεξαιρέτως και όποιος δεν το λέει υποκρίνεται.

Αν σε κάποιο γκέι χώρο πάνε και άλλοι φίλοι και γνωστοί τότε είμαι διαθετιμένος να πάω και εγώ για να βγούμε έξω και να τα πούμε εκεί. Γιατί να κάτσω σπίτι να κοιτάω τους τοίχους αν η παρέα μου θα είναι εκεί? Και ναι όντως θα βρω άτομα για να μιλήσω γενικά και αόριστα έστω και έξω από το clubκαι θα πούμε τα δικά μας απλά και μόνο για την κουβέντα αλλά και θα ακούσω και λίγη μουσική και θα αλλάξω αέρα.

Ακριβώς το ίδιο κάνω και όταν πάω και σε μη γκέι clubμε στρέιτ φίλους. Μου έχει τύχει μάλιστα να πάω και μόνος σε μη γκέι μόνο και μόνο για την μουσική… χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πήγαινα για να ψαχτώ… Υπάρχουν πολλοί λόγοι.

Και όσο για την ταινία, αν θα πήγαινα να πληρώσω 10 ευρώ για να δω μια ταινία ΛΟΑΤ στο σινεμά θα το έκανα και για να βοηθήσω τα άτομα που τόλμησαν να την προβάλουν, ευελπιστώντας ότι αυτό θα τους κάνει να ξαναφέρουν άλλες ταινίες στο μέλλον και να κάνουν κάτι καλύτερο σε βάθος χρόνου.

Αυτάαα…!

Fri, 28/01/2011 - 23:14

(Reply to #5) #8

littmann

Offline

Joined: 13/06/2010

Niko mou pragmatika, den eimai ipokritis alla sou leo ti pragmatika niotho kai ti pragmatika kano. Eimai alithinos se auta pou sou leo. Kai den einai vevaia oli mou i zoi pou peristrefe giro apo to sex, i giro apo to na psahno sineheia gia filo. Sigoura, kai eidika stis arhes mporo na sou po oti pigaina gia na do ti fasi paizotan kai isos gia na vro filo. Alla den einai skopos tis zois mou pos opote pao exo se gay bar na psahno gia sintrofo. Den apokleio oti mporei na sinantiso kapoio se gay bar, alla den to epidioko na psahno gia na vro kapoion gia shesi. Etsi pleon o kirios logos pou pao se bar (gay i straight), i pub, i club einai gia na eimai me tous filous mou (klouvia opos ta onomazeis esi) kai na gnoriso kai isos kai alla atoma pou isos na mporo na valo sta "klouvia" mou. Kai na sou po tin alitheia, enas logos perissoteros gia na pao se gay bar einai dioti niotho pio anetos, kai einai san na kano "come out" me to pou pato to podi mou mesa kai den hreiazetai na eimai prosehtikos gia na min mou xefigei kamia kouventa epeidi kapoia atoma mporei na min xeroun oti eimai gay.

Parepiptontos eho na sou po, pos oso outopiko kai na sou fenetai, den mporeis na fantasteis poses sizitiseis ekama se bar. Den sou krivo omos, oti sto telos vgainei i foni mou.

Alla min eisai toso apolitos. Min ta vlepeis ta pragmata monopanta. Iparhoun kai alles opseis gia to kathe pragma oso apisteuto kai an sou fenetai.

Sat, 29/01/2011 - 21:20

(Reply to #7) #9

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας. Θα μου φανούν πολύ χρήσιμα για το άρθρο που ετοιμάζω με τίτλο "Δεδομένα-Ζητούμενα".

Tue, 08/02/2011 - 01:04

(Reply to #8) #10

Yoryis Regginos

Offline

Joined: 07/04/2010

στις 01 Φεβ 2011 ρώτησα το πιο κάτω που δεν απάντησες:

δεν είδα πουθενά προκατάληψη, όπως αναφέρεις. Θες να παραθέσεις παραδείγματα?

και στην τελική, γιατί δεν σχολιάζεις τα όσα είπε ο mpe πιο πάνω?..... ""

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

Tue, 08/02/2011 - 07:32

(Reply to #11) #11

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Απλά δεν θα το απαντήσω. Απαξιώ.

Tue, 08/02/2011 - 20:09

(Reply to #12) #12

Yoryis Regginos

Offline

Joined: 07/04/2010

απλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να απαντήσεις. Δεν έχεις τίποτα να πεις.

(και πραγματικά ελπίζω να μην είναι απαξίωση που δείχνεις...)

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

Fri, 11/03/2011 - 17:43

(Reply to #13) #13

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Θα επιδιώξω να δώσω απαντήσεις σ' αυτά που έγραψε ο mpe προσπαθώντας να μην επαναλάβω αυτά που έγραψα στο άρθρο που λογοκρίνατε με τίτλο "Κινέζικο Εστιατόριο".

Συχνά λέμε ότι πρέπει ν΄ αποφεύγουμε τις ταμπέλες gay/straight/bi κλπ. Εδώ όμως θα ήθελα να προσεγγίσω το θέμα της ταμπέλας στις πιο κάτω περιπτώσεις:

α)Η Μαρία και η Ντίνα είναι φίλες.

β)Η Αναστασία, ο Χρίστος και η Ελένη είναι στην ίδια παρέα.

γ)Ο Μάριος είναι ο δεσμός του Θεόδωρου.

δ)Ο Παναγιώτης και η Γεωργία είναι fuck-buddies (δεν ξέρω πώς το λένε στα ελληνικά).

ε)Η Χριστίνα, ο Γιώργος και η Αγγέλα είναι συνάδελφοι.

στ)Ο Πέτρος, ο Κώστας και ο Αντώνης είναι συμπαίχτες στην ομάδα μπάσκετ.

Υπάρχει κάποιος σαφής ορισμός γι' αυτές τις ταμπέλες; Κι αν όντως υπάρχει, τι εμποδίζει μια από τις πιο πάνω έντονες λέξεις να εξελιχθεί σε κάτι άλλο; Το βρίσκω γελοίο να λεμε εξ ορισμού ότι άτομα που συνδέονται με κάποια από τις προαναφερθείσες ανθρώπινες σχέσεις δεν μπορούν να μεταπηδήσουν σε κάποια άλλη. Αναμφίβολα είναι πιο εύκολο να ανταλλάξεις κουβέντες με κάποιον που είναι μόνος στο μπαρ, αλλά δεν είναι σωστό να βάζεις από την αρχή την ταμπέλα. Διαφωνώ με την άποψη να κολλάς οποιαδήποτε από τις πιο πάνω ταμπέλες για να χαρακτηρίσεις την αλληλεπίδραση που έχεις με κάποιον που μόλις γνώρισες ή πλάγιασες 1-2 φορές μαζί του. Πού θέλω να καταλήξω; Είναι απλό: επιδίωξε μεν την αλληλεπίδραση με τους ανθρώπους που έχεις γύρω σου, μην κολλήσεις ταμπέλα δε. Παρομοίως, όταν κάποιος αναρωτιέται αν είναι gay/straight/bi κλπ, η συμβουλή μου είναι δείξε αν έχεις ερωτικό (εξάλλου οι λέξεις gay/straight/bi αναφέρονται σε ερωτικό προσανατολισμό) ενδιαφέρον προς κάποιον/κάποιαν που σ' αρέσει, μην βάλεις όμως ταμπέλα για το τι είσαι εσύ ή ο άλλος/-η.

Για να επιδιώξεις όμως την αλληλεπίδραση με τον κόσμο γύρω σου, είναι σαφώς ευκολότερο όταν δεν είσαι μέσα στο κλουβί (καθώς λέει ο mpe, εγώ και κάποιος εκφωνητής του super fm). Eσείς όμως θα μου πείτε "καλά, και όποιος πάει στο LGBT bar πρέπει ο στόχος του να είναι η αλληλεπίδραση με τους άλλους;". Αν όμως ο στόχος δεν είναι η αλληλεπίδραση, τότε ποιός είναι ο στόχος; Η συζήτηση μέσα σ' ένα χώρο με τέρμα τα decibel; Η ακρόαση μουσικής σ' ένα χώρο που μόνο ο dj έχει δικαίωμα επιλογής; Η ακριβή κατανάλωση αλκοόλ σε περίοδο οικονομικής κρίσης; Το παράνομο κάπνισμα σ' ένα χώρο που δεν επιτρέπεται; Προτείνω να διαβάσετε το άρθρο μου "Η (κατα)δίκη του φλερτ". Ίσως σας βοηθήσει να δείτε τα πράγματα καλύτερα.

Fri, 11/03/2011 - 23:05

(Reply to #18) #14

Yoryis Regginos

Offline

Joined: 07/04/2010

Προτείνω να διαβάσεις αυτό το άρθρο. Ίσως σε βοηθήσει να δεις τα πράγματα καλύτερα.

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

Fri, 04/02/2011 - 07:15

#15

xenogreek

Offline

Joined: 16/01/2011

Τα απλά σχόλια μου για το θέμα του "κλουβιού" με πολύ λίγα λόγια..

Για την περίπτωση του club, σίγουρα είναι σχεδόν αδύνατο να πλησιάσεις κάποιον εκεί μέσα απο τη στιγμή που έχει 5-6 άτομα γύρω του.

Ομως αυτό που δεν έχω ακομά δεί σαν σχόλιο, είναι η συμπεριφορά του Κύπριου... δηλαδή, πόσο φιλικός είναι και πόσο διαθέσιμος είναι για νέε γνωριμίες;

Μήπως προτιμά να κάνει μια βόλτα στο DARK ROOM, αν το club, διαθέτει κάτι τέτοιο, να... κάνει την ανάγκη του και μετά απο 20'-30' λεπτά να επιστρέψει στη παρέα του, σχολιάζοντας αν πέρασε καλά ή όχι;

Η άποψη μου είναι να δούμε πιο βαθιά την συμπεριφορά του Κύπριου gay, κατα πόσον έχει μια φυσιολογική συμπεριφορά, κοινωνικά σε gay ή straight περιβάλον ή με την αντίστοιχη παρέα.

Δεν θα σχολιάσω κάτι περισσότερο για το "κλουβί" αλλά θα ήθελα να ανοίγαμε το θέμα συμπεριφοράς.

Ευχαριστώ

Ξενοφών

Sat, 19/02/2011 - 17:34

#16

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Ένα έγκλημα ανακοινώνεται

Όχι! Δεν πρόκειται για το ομώνυμο μυθιστόρημα της γνωστής συγγραφέως Άγκαθα Κρίστι. Πρόκειται για ένα έγκλημα που εσείς θα διαπράξετε απόψε. Ίσως όμως και να το αποτρέψετε.

Απόψε, ένας 19χρονος στρατιώτης θα είναι εξοδούχος και θα πάει για πρώτη φορά στο LGBT-club. Ο μικρός ξέρει εδώ και χρόνια ότι του αρέσουν οι άντρες. Δεν το έχει πει όμως σε κανέναν. Στο χωριό του δεν ξέρει αν υπάρχουν άλλοι LGBT. Πρόσφατα πέρασε τις εξετάσεις οδήγησης και τώρα μπορεί να ζητήσει από τους γονείς του να του δανείσουν το αυτοκίνητο.

Θα παρκάρει το αυτοκίνητο λίγο μακρυά από το club από το φόβο μην το δει κανείς οικογενειακός γνωστός του. Πλησιάζοντας στο club, η καρδιά του πάει να σπάσει. Φοβάται. Έχει όμως κάτι που τον γεμίζει ελπίδα: ότι θα συναντήσει "όμοιούς του" και ίσως έτσι κατανοήσει καλύτερα τον εαυτό του.

Θα μπει στο club. Εσείς θα τον σχολιάσετε άσχημα επειδή ήρθε μόνος του επειδή το μυαλό σας είναι τόσο στενό που δεν μπορεί να χωρέσει το ότι δεν ήξερε άλλον LGBT στο χωριό του. Θα τον κακολογήσετε που θα πιει χυμό πορτοκάλι διότι δεν μπορείτε ν' αντιληφθείτε πως θα οδηγήσει μόνος για να γυρίσει στο σπίτι. Θα θελήσει να μιλήσει μαζί σας. Θα σας πλησιάσει δειλά και θα σας πει "καλησπέρα". Εσείς όμως θα του θυμώσετε διότι είχε την αναίδεια και το θράσος χιλίων πιθήκων να παραβιάσει την κλειδαριά του κλουβιού (=παρέας) σας και ήρθε και σας μίλησε. Και τότε θα φανούν οι συνέπειες αυτού του εγκλήματος που θα διαπράξετε: ΘΑ ΠΛΗΓΩΘΕΙ!

Γιατί όμως να τον πληγώσετε; Μήπως θα ήταν καλύτερα αυτό το έγκλημα ν' αποτραπεί; Έχετε χρόνο μέχρι απόψε να το σκεφτείτε.

Καλή διασκέδαση, όσοι θα πάτε απόψε στο club.

Sun, 20/02/2011 - 12:06

(Reply to #14) #17

Yoryis Regginos

Offline

Joined: 07/04/2010

- Ghandi

Better to light a candle than to curse the darkness.-Chinese proverb

Sat, 19/02/2011 - 17:55

#18

xenogreek

Offline

Joined: 16/01/2011

Όλοι μας, λίγο πολύ, έχουνε την ανάγκη της αποδοχής, αν και η ζωή, απο πολύ νωρίς μας διδάσκει πως είναι αδύνατο να αρέσουμε σε όλους.

Επειδή πολλά ακούγονται για..μικρά και μεγάλα εγκλήματα, εγώ απλα θα εισηγηθώ, πριν κάποιος ανοίγει το στόμα του για να καταγγείλει κάποια, λάθος συμπεριφορά (κατα τη δική άποψη πάντα) καλό είναι να κάνει πρώτα μια αυτοκριτική.

Ας ρωτήσει πρώτα τον εαυτό του κάτι πολύ απλό.

Για παράδειγμα, εγώ.. ας ρωτήσει... χαιρέτησα απλά και όμορφα όλους όσους ήτανε στην συγκέντρωση χθες ή απόφυγα κάποιους συστηματικά, μέχρι που βρεθήκανε τόσο κοντά μου και αφού δεν είχα άλλη επιλογή αναγκάστηκα να ανταποδώσω τον δικό τους χαιρετισμό;

Αν το έχει κάνει, τότε ας μιλήσει για τα υπόλοιπα εγκλήματα.

Απλά να θυμόμαστε πως όταν σηκώνουμε το δάχτυλο να δείξουμε κάποιους, τρία άλλα δάχτυλα στο ίδιο χέρι που σηκώνεται για να δείξει, τελικά δείχνουν.. εμάς!!!!

Ξενοφών

Sat, 19/02/2011 - 23:05

#19

Ubiquites

Offline

Joined: 08/02/2011

Αχ ρε Νίκο… Κρίμα…

Πραγματικά είναι κρίμα γιατί δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι μόνος σου διώχνεις τους ανθρώπους από δίπλα σου. Δεν είμαι στην Κύπρο, δεν ανήκω σε καμία παρέα, όμως σαν απλός παρατηρητής βλέπω ότι κάτι σου έχει συμβεί στο παρελθόν και σε κατατρώει. Χωρίς να το συνειδητοποιείς κουράζεις, υπερβάλεις και επιτίθεσαι γενικά και αόριστα. Όλα αυτά δεν θα φέρουν ανθρώπους δίπλα σου. Γιατί αν είχες ανθρώπους δίπλα σου δεν θα είχες και την ανάγκη να αποδείξεις στους άλλους ξανά και ξανά το σύνδρομο του κλουβιού. Στην τελική η οπτική σου είναι δεν σημαίνει ότι είναι ο κανόνας.

Αυτό που δεν συνειδητοποιείς είναι ότι ο καθένας έχει το ελεύθερο να επιλέγει τους ανθρώπους γύρω του. Αν ένας, πέντε, δέκα που μπορεί να έχουν το σύνδρομο του κλουβιού όπως λες υπάρχουν πολλοί άλλοι για να γνωρίσει και να επιλέξει για συναναστροφή. Μέσα από εδώ βγάζεις ένα αρνητισμό ο οποίος ούτε δημιουργικός είναι, ούτε σίγουρα την πραγματική εικόνα του εαυτού σου δείχνει. Ένας ένας σου δίνει ευκαιρίες, δείχνει κατανόηση αλλά μέχρι πότε πιστεύεις ότι θα αντέχουν να εισπράττουν αρνητισμό, κάτι που σίγουρα θα οδηγήσει έναν έναν να σε αποφεύγει στο τέλος και σε διαπροσωπική επικοινωνία.

Αυτό θέλεις πραγματικά; Να φοβούνται τα ξεσπάσματα σου ή τον αρνητισμό σου ενώ θα μπορούσες να ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ ποιους θέλεις δίπλα σου ως φίλους ή οτιδήποτε άλλο.

Εδώ έχει ξεκινήσει κάτι πολύ όμορφο, η διεκδίκηση των δικαιωμάτων των LGBTQ ατόμων στην Κύπρο. Ζεις γεγονότα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΆΝΟΝΤΑΙ. Αντί να συμμετάσχεις και σε όλο αυτό να κάνεις τις παρέες σου να επενδύσεις δημιουργικά τον χρόνο σου, επιμένεις στο σύνδρομο του κλουβιού για να αποδείξεις κάτι που για άλλους δεν ισχύει. Και είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ τους να μην το βλέπουν έτσι. ΤΣΑΜΠΑ σπαταλάς φαιά ουσία.

Στην τελική τον ρώτησες τον 19 χρονό στρατιώτη αν θα πληγωθεί; Μήπως δεν είναι όλοι τόσο ευάλωτοι όπως εσύ; Μήπως χρειάζεται να αρχίσεις να βλέπεις τα πράγματα με μια πιο ψύχραιμη ματιά;

Στην τελική κανείς μας δεν είναι ειδικός για να σου δώσει τις απαντήσεις που ψάχνεις. Έχεις σκεφτεί να απευθυνθείς σε κάποιον ειδικό να του περιγράψεις τι βλέπεις που οι άλλοι δεν βλέπουν και αν βλέπουν δεν δίνουν σημασία όπως εσύ. Για να μην παρεξηγηθούν τα λεγόμενα μου δεν θεωρώ ότι έχεις κάποιο πρόβλημα εννοώ ότι ένας ειδικός ίσως μπορεί να σου δώσει μια επιστημονική οπτική στο γιατί υπάρχουν άτομα με σύνδρομο κλουβιού ίσως με αυτόν τον τρόπο καταλάβεις περισσότερα και σταματήσεις να αναλώνεσαι έτσι. Στην πρώτη δημοσίευση είχες πει ότι το κλείνεις μια για πάντα το θέμα αυτό και πάλι επανήλθες. Κάνε κάτι γι’ αυτό το θέμα γιατί πολύ χρόνο από τη ζωή σου έχει ήδη καταναλώσει.

If our gender is ambiguous, then so is the rest of our existance.

Fri, 06/05/2011 - 22:18

#20

Ubiquites

Offline

Joined: 08/02/2011

Διαβάζω ξανά την τότε άποψη μου για τα ξαφνικά ξεσπάσματα συγγεκριμένου μέλους που είχα αναρτήσει στο συγγεκριμένο θέμα και συνειδητοποιώ πόσο αφελής ήμουν. Με λύπη μου συνειδητοποιώ οτι υπάρχει κάποιο κίνητρο για να επαναλαμβάνεται συνεχώς στα ίδια και στα ίδια.

If our gender is ambiguous, then so is the rest of our existance.

Mon, 09/05/2011 - 07:58

#21

Γιώργος

Offline

Joined: 29/05/2010

Νομίζω γυρίζουμε γυρό που το μπάκαρι. Αν κάποιος έχει διάθεση να γνωριστεί, όπου κι αν βρίσκεται και όπως κι αν βρίσκεται (με παρέα ή χωρίς) θα κάνει γνωριμίες. Διάθεση να υπάρχει να ανταλλάξεις μια καλή κουβέντα με τον κόσμο και τότε όλα μπορούν να συμβούν.

Sat, 02/07/2011 - 18:56

#22

Petros

Offline

Joined: 06/07/2010

στα θέματα μι΄κρή κοινωνία-κουρσομπολιό-προκα΄τάληψη και υποκρισία (ακόμα και μεταξύ μας) είμαστε ςενοχοι ενοι\χοι ενοιχοι... δυστθυχώς

Sat, 10/09/2011 - 22:44

#23

Petros

Offline

Joined: 06/07/2010

Niko, τι γ'ινεται άμα η αγκαλιά είναι το κλουβί?

Thu, 26/01/2012 - 12:37

#24

Erik

Offline

Joined: 29/09/2011

nikosdarkman,

σχετικα με το θέμα του κλουβιου.

Όπως λες και συ, συμφωνω πως είναι δύσκολο να πλησιάσεις μια ολόκληρη παρέα που βρίσκεται μέσα στο λεγόμενο κατ' εσένα κλουβι.. Δεν είναι όμως απαραίτητο να γίνεις αποδεκτός από όλα τα μέλη του "κλουβιού"...Μπορείς αρχικά να τους προσεγγίσεις επιφυλακτικά και να δεις ποιοι ανταποκρίθηκαν ή εδειξαν έστω και λίγο ενδιαφέρον και στην συνέχεια προχωράς.

Επίσης, το να ζει κανείς σε ροζ σύννεφα μόνο καλό μπορεί να κάνει στον εαυτό του, εφόσον είναι ενημερωμένος και λίγο καχύποπτος.. Με την αρνητική στάση που έχεις εσύ σχετικα με τις ομάδες κλουβιά δεν καταφέρνεις τίποτα περισσότερο απ' το να απομακρύνεσε από άτομα τέτοιου είδους... Εσύ δεν ήσουν ποτέ σε κάποια ομάδα κλουβί? Δεν πήγες με παρέα σε ένα απο τα ΛΟΑΔ club? Θα σου άρεσε περισσότερο να μην έδινες σημασία σε κάποιο που περιμένει ένα σημάδι από εσένα για να σε πλησιάσει ή θα ήταν καλύτερο να του δώσεις την ευκαιρία να δικτυωθεί και αυτός?...Έχει και αυτός δικαίωμα..Έχει την ανάγκη να από όμοια με αυτόν παρέα. Τα μέλη των κλουβιών ήταν και αυτά μόνα τους στην αρχή...

Και πίστεψε με, ο στρατιώτης που θα έρθει με το αυτοκίνητο του και θα πιεί χυμό θα προτιμήσει το 2ο....

Τέλος θα ήθελα να σου πω πως έχεις ενδιαφέρουσες απόψεις, ασχέτως αν είναι ακραίες κα αντίθετες μερικές φορές...

Φιλικά,

Ερικ

Nobody is perfect...... Im NOBODY

Thu, 26/01/2012 - 13:27

#25

nikosdarkman

Offline

Joined: 05/01/2011

Απαντώντας στην ερώτησή σου, έχω να πω ότι όντως δεν ήμουν ποτέ μέσα σε κλουβί και δη στα LGBT-clubs. Εξάλλου τα LGBT-clubs δεν είναι χώροι που πας να κλειστείς σε κλουβιά για να κάνεις "επίδειξη κοινωνικών δεξιοτήτων", όπως ισχυρίζονται μερικοί αλλά χώροι που πας για άλλους λόγους. Και, ασφαλώς, δεδομένου ότι μπορείς και αλλού ν' ακούσεις μουσική, να πιεις αλκοόλ, να δεις φίλους, αποδεικνύεται άτοπος ο ισχυρισμός των περισσότερων που διατείνονται ότι τάχα πηγαίνουν στα LGBT για τους προαναφερθέντες λόγους (βλ. μαθηματική ερμηνεία εδώ). (Ed. Λόγω γλώσσας - Κώστας)

User login

Navigation

Active forum topics

Recent comments

Poll

Σύνδρομο του κλουβιού-απολογία

δεν είδα πουθενά προκατάληψη, όπως αναφέρεις. Θες να παραθέσεις παραδείγματα?

και στην τελική, γιατί δεν σχολιάζεις τα όσα είπε ο mpe πιο πάνω?..... ""